194: 2019/05/12(日) 13:02:20.20 ID:taqRMv2q0
政府は緊急で緊縮財政やるべき状況なのに
国債で政府の借金増やしまくって、負債が建国以来最大
しかも税金増やしてるし、北方領土もロシアにあげちゃうし、沖縄に新しい基地作らせるし
まあまあヤバい状況だよね

199: 2019/05/12(日) 13:03:01.79 ID:k8nAsCez0
>>194
いやいま緊縮はだめでしょ。財政規律どうでもいい派ではないけど
絶対やっちゃダメだわ

211: 2019/05/12(日) 13:05:13.74 ID:Xgezg6BI0
>>199
緊縮ダメって言ってもこのままだといつか国内で国債消化できなくなってクソ不景気の中緊縮せざるを得なくなるでしょ
その前にある程度バランスさせないと

245: 2019/05/12(日) 13:10:25.59 ID:bcfmfBg0d
>>211
日銀がほとんど国債引き受けてインフレも起こらないのに引き受け手がなくなるなんてことはない

220: 2019/05/12(日) 13:06:12.30 ID:taqRMv2q0
>>199
いや、絶対緊縮財政すべき
ショックはあって株価は暴落するだろうけどね
緊縮財政して税負担へらして起業支援しないとこの国の生産性完全に終わるよ
どういう根拠で緊縮財政するなといってるのかわからんが

226: 2019/05/12(日) 13:07:02.72 ID:k8nAsCez0
>>220
それなら、むしろ逆に起業支援に援助すりゃいいだろ

232: 2019/05/12(日) 13:08:02.73 ID:3boJ5Ufs0
>>220
税負担をへらすべきなのは同意
その手段は緊縮ではなく、むしろ上乗せしてばらまかないと経済縮小→緊縮の悪循環になる
てか、デフレスパイラルそのもの

216: 2019/05/12(日) 13:05:32.43 ID:3boJ5Ufs0
>>194
景気が下り坂なのに緊縮財政やると、さらに経済が縮小して財政が悪化するぞ

242: 2019/05/12(日) 13:10:01.93 ID:Xgezg6BI0
>>216
これまでだらだら放漫財政やってきて景気が頂点極めたところでこれから下だから緊縮できないって言い出したら
現実的には一度財政緩めたらどのタイミングだろうと緊縮自体不可能になるやん
それが民意なんだとしたら民主主義はそもそも持続不能なアホな制度やなあ

271: 2019/05/12(日) 13:14:29.01 ID:3boJ5Ufs0
>>242
放漫財政なんてやってないんだけどな
アクセルは踏んでたが、同時にブレーキも踏んでた。
少なくともインフレ(スタグフではない)になるまでアクセルを踏み続けて財政出動すべき。
緊縮への移行はインフレになってからじゃないと、30年進行してた社会の崩壊がさらに進むだけ

301: 2019/05/12(日) 13:19:30.83 ID:Xgezg6BI0
>>271
国民が納める税金以上に歳出をし続けて何年経つと思っとんのや。黒字化する必要はなくてもずーっと放漫やろ

誰の税金だと思ってんだ!みたいな有権者の声あるけどそもそも納める以上のサービス受けてる以上差し引きでは誰も税金納めてない
生まれてくる子供が納める税金先食いしてるだけ

316: 2019/05/12(日) 13:20:54.01 ID:pyp+eObX0
>>301
だからインフレ政策して借金返そうとしてる。

336: 2019/05/12(日) 13:24:17.98 ID:htNt94gc0
>>301
せやから、政府の赤字は民間の黒字だから。
政府の借金は金利さえ払えれば永久に借り換え可能、実質永久国債。
孫子のツケにならない。MMT
その金利も20%は税金で国民の金利収入。
最大の問題は持続的成長の必要条件はマイルドインフレなんだから、
2-3%のインフレにしてインフレ好景気で税収を大幅に増やせばいいだけ。
またインフレなら実質債務は減る。
さらにインフレなら政府支出の削減が容易。(マンキュー4版)
インフレは消費者には苦痛だが、インフレ税が孫子の為税。

344: 2019/05/12(日) 13:25:33.38 ID:YUsPsS4b0
>>336
株券発行業をお仕事にしている企業みたい

411: 2019/05/12(日) 13:37:51.45 ID:htNt94gc0
>>344
企業活動と理屈は同じ

372: 2019/05/12(日) 13:30:28.43 ID:Xgezg6BI0
>>336
政府は金利さえ払えばってマイナス金利なのに23兆円も金利払ってるんよ?
金利上がったら金利すら税収では賄えない状態になってるから持続可能性ないって言ってんの
インフレしたらそのまま税金とオフセットするにも票の大半握ってる高齢者はインフレしても収入上がんないからオフセットなんか許さないwww

381: 2019/05/12(日) 13:32:30.78 ID:bcfmfBg0d
>>372
インフレ
お金<もの
意味わかる?

383: 2019/05/12(日) 13:32:54.75 ID:7r7QdwXN0
>>372
その金利を払っている先は日銀で、当然、政府の利益となる

405: 2019/05/12(日) 13:36:24.79 ID:htNt94gc0
>>372
今は国債を発行するとマイナス金利で国が金利収入を貰えるだから、
どんどん追加発行すべき時。
そして金利が上がる頃にはインフレで名目GDPが増えているから、税収は
大幅に増えるから大丈夫。
しかも税金は20%なんだから、上げることもできるし、総合課税にも可能。

長期金利≒期待長期実質成長率+期待長期インフレ率+長期期待リスクプラミアム。

JPモルガンのトップも、ゴールドマンも日本の金融関係者も基本がわかっていない。
インフレ好景気にならないと長期金利は上がらない。

340: 2019/05/12(日) 13:24:43.47 ID:3boJ5Ufs0
>>301
インフレになれば、過去の借金が相対的に小さくなって返せるんだよ
昭和の住宅ローンを考えてみろ
経済規模をどんどん大きくしていけば、問題にならない。
いや、どんどん大きくしていかなければならないんだよ。
そうでなければ、このままいけば日本に人がいなくなる状況。

会社の規模が大きくなれば、運転資金も必要だろ
無借金経営にこだわって会社規模の縮小に向かってるのが日本
このままいけば会社がなくなるのに。

348: 2019/05/12(日) 13:26:03.48 ID:3boJ5Ufs0
>>301
経済規模を縮小させるという、子孫に致命的ツケを残す考え方だな

366: 2019/05/12(日) 13:28:43.43 ID:bcfmfBg0d
>>301
あんた馬鹿だから教えてあげるけど
借金なくなったらお金そのものがなくなるよ
ねーボク意味わかる?

413: 2019/05/12(日) 13:38:06.04 ID:Xgezg6BI0
>>366
お金の運用先は必ず誰かの負債、資本かもしれないが国債だけではない国債がなくなっても金は無くならない

431: 2019/05/12(日) 13:40:53.72 ID:bcfmfBg0d
>>413
なくならなくても
お金>もの
になることはわかるよね

378: 2019/05/12(日) 13:31:49.56 ID:3boJ5Ufs0
>>301見てると、社会の維持≒経済成長より目先のプライマリーバランスだけを重視して
日本社会の破壊を進めてる財務省のプロパガンダの浸透を実感するな

430: 2019/05/12(日) 13:40:52.80 ID:3boJ5Ufs0
>>301
その先食いを永遠に続けて経済規模を拡大していくんだよ
そうなれば問題でもなんでもないし、今までそうしてきてここまで発展したんだよ。

もし、それを辞めたらどうなるって?
今のように中途半端にしただけで、将来の日本社会の消滅だよ。

528: 2019/05/12(日) 14:02:02.05 ID:3boJ5Ufs0
>>301
財政健全化はインフレになって景気が過熱したら、いくらでもやってくれ

インフレに移行するまでの間の一時的な財政出動に反対する奴らの最終目標って何なの?
人類社会を「金融」の発明以前の状態に戻すことなの?

241: 2019/05/12(日) 13:09:48.50 ID:4197r+Q/M
>>194
逆やで
緊急で消費税廃止して
ベーシックインカム導入して庶民にあまねく金バラまいて
景気回復しないとますます少子化に拍車がかかって日本消滅するで
財源は全部赤字国債でやればいい
あわせて日銀が国債買入額増額の追加金融緩和をやればいい

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1557630424/